Cito una famosissima canzone di Venditti , per inoltrarmi nel tema del post......
amicizia tra uomo e donna : si no forse mai
Io....attualmente .., opto per il mai , ci son poche cose in cui alla mia "veneranda eta' " credo...., ed una di queste e'..che ...l'amicizia tra uomo e donna non esiste.
Ieri , o ieri l'altro...,( oggi e' gia' il nuovo giorno...) ero dalla parrucchiera.., (che deve avere un periodo no.., mi ha sbagliato il colore.., doveva scurire.., ed invece e' uscito un quasi arancione ...sopra...nettamente in contrasto con le punte biondo cenere.....) ( ora tutto e' ok.., colore rifatto.....ed ustione sfiorata.., sob ) , dicevo parlando con lei si e' toccato argomento amicizie.....bla bla.., fra donne c'e' sempre competizione.., bla bla......( un'altra cosa in cui credo fermamente , tra donne e' competizione dall'eta' dei dinosauri).e lei..., conclude con la frase
" le migliori amicizie le ho avute con gli uomini "
Ora.., dopo questa frase piena d'effetto ...( cercavo di distogliere il pensiero dal colore arancione appena fatto ) .., scavando scavando.., vengo a scoprire.., che si , .LEI era amica senza doppio scopo..., senza attrazione alcuna , tipo sorella/ fratello.., insomma......ma loro.., gli amici.....NO!
.......Eh! .la' ti volevo cara parrucchierachesbaglicolore..... ........insomma , gira che ti rigira...e' come sostengo io.....! .............
Grrrrr perche' non lo si ammette?..........
E' cosi'.., credo sia "naturale" che a lungo andare .., gli opposti (sessi ) si attraggano.., o da ambo le parti...o da una sola parte......in quel caso laparrucchierachesbagliacolore non era affatto attratta dagli amici ..ma loro SI !!( eh beh..e' proprio una bella donna!) ( anche se.., a mio avviso , alla fine.., la bellezza non e' il solo elemento scatenante dell'attrazione )
Tra uomo e donna.., l'amicizia non puo' esserci..., .per carita'.. questo lo penso io.., l'ho vissuto ( ecco , son incappata nelle "statistiche " che si fan sulle proprie esperienze...) ..e..lo sto' vivendo.... morale della favola..... : mi piace un mio amico! ^_^ eeheeheheeeh non ve l'aspettavate? :-)
anch'io della stessa opinione.. tutti gli amici maschi che ho avuto, pensavano a ben altro che alla mia "amicizia".. che brutto però.. bisè.. però che ti piace un tuo amico ne vogliamo sapere di più ;)
RispondiEliminaEh...., Miss...., naturale..., anzi..,mi preoccuperei del contrario! ^_ì
EliminaImmagina di non vedere da tempo un tuo amico che ha un debole per te.., in fondo.........baci ed abbracci....carezze e seduti vicini vicini.....poverino che "sofferenza" aahahaahahahahahahhah^_^
...............mhmmhmhhmm.., per ora no..., anche perche' la cosa l'ho analizzata da ogni angolazione.( come ogni buona donna che si rispetti )..ed ora.., vorrei pensare a lui in maniera piu' easy ....... della serie "sara' quel che sara'" ............ti kisso
ok vivitela.. è la cosa migliore! un kiss
Eliminapassa da me.. potrebbe interessarti!! bacione grande
EliminaUna amicizia tra uomo e donna secondo me nasconde sempre una attrazione anche di tipo sessuale almeno da parte di uno dei due. Ma questa attrazione può anche essere solamente virtuale, consapevolmente virtuale ... anche se si rischia di camminare sul filo di un rasoio
RispondiEliminaIo toglierei il " secondo me" eehheeheh.. , si ..mi trovi pienamente d'accordo.. e' inutile..e' cosi'...., anche se ci si puo' opporre per tanti motivi.., l'attrazione non la cancelli...puoi far FINTA d'ignorarla...ma e' li'...e ti trovi a cercare un qualsiasi tipo di contatto perche' lo vuoi...., appare forse un contatto casuale...ma in realta' non lo e'!
EliminaNel parlare di virtuale.., Old.., ti riferisci al mondo virtuale.., dietro il pc?
per me .., difficile che ci sia.., ho bisogno di vedere.., annusare....^_^
No, quando parlavo del virtuale intendevo (ma mi rendo conto di essere stato ambiguo) qualcosa che si sa che non si concretizzerà. Eppure a volte già solo stare vicino ad una persona cara dà un piacere che è, in qualche modo, sessuale. Perchè alla fine tutto parte dalla testa, dalla mente, ed è con quella (oltre che con il corpo, ma non con il corpo da solo) che si vivono le emozioni più belle
EliminaSi.., vabbe'.....son d'accordo , d'accordissimo.., ma alla fine..se la persona ti piace cosi'.., in questo modo.., testa, spirito , anima( come dice il mio amico)e......corpo.........il solo "virtuale " non ti basta piu'....o no? ^_^
EliminaTutto cio' non e' mica baubau micio micio..., Old...credo sia una magia che non capita spesso.., perlo meno a me non capita spesso! ....e uff.............
dipende dal contesto. Millenni fa freqyentavo una ragazza simpatica, interessante, mi piaceva stare con lei ma non c'era nessun interesse ad andare oltre. Ad un certo punto però questa nostra "vicinanza" stava creando dei problemi, ed ho preferito rinunicare
Eliminamah, secondo me non c'è una regola assoluta. dipende.
RispondiEliminaho una certezza però: dopo tanti anni che ci si conosce intimamente da amici è quasi impossibile "cambiare passo"
ciao!
Si..,non c'e' una regola..e non tutti gli amici poi diventan "altro" ( forse perche' uno solo dei due e' attratto? ^_^ ) pero' accade molto piu' spesso di cio' che pensiamo!
EliminaMio fratello ha sposato alla fine una sua amica, ( lei sbavava per lui gia' dall'inizio , pero'...) e questo dopo tanti anni che eran amici ^_^
Metiu.., hai amiche donne?...il 65 dice che lui le ha.., e fra loro non c'e' "alcuna attrazione"......boh...., forse da parte sua.........
ciauzz
sì, io ho un paio di amiche donne "solide". succede. con le altre ho sempre applicato la regola "delle tre sere". you know?
EliminaMah..ok,io non amo fare sempre la vastian contraria ma tant'è..che ci posso fare???Allora, i miei amici migliori erano maschi(etero)e maschi(gay):quest'ultimi eran a dir poco perfetti. Se eravamo solo amici?Sì. Da parte mia non c'era attrazione,anche se eran e sono dei bei ragazzoti.E da parte loro nemmeno.Altrimenti l'avrei capito,presto o tardi.E non mi avrebbero chiesto consigli per le loro future mogli. Quelle mogli che ho frequentato per un pò ma che poi mi ha invitato gentilmente a non esser più amica dei loro mariti.E dire che mica uscivo da sola con loro,come si fa tra amiche!Insomma,a me darebbe fastidio quindi non mi sarei mai permessa.Però da lì al dirmi di non esser più amica dei loro mariti solo perchè sono una "femmina".Mah. Quindi Anna,boh, a me non è capitato di avere amici che poi sono diventati i miei fidanzati. E neppure amici che eran attratti da me.Perchè in quest'ultimo caso l'amicizia è finita dopo pochissimo tempo,prima ancora di poterci definire amici.Perchè lo capisci,sia se tu provi attrazione,sia se lui la prova per te.E allora non si è solo amici.Non per entrambi almeno.Quindi..Amici mai non direi.Direi Amici mai se..Condivido quel che dice Metiu,se si è amici intimi(non nel senso di sessuale)poi non si può esser altro.Tra due persone che si attraggono,sapere tutto dell'altro,farebbe ammosciare e nella maggior parte dei casi allontana prima ancora di avere un rapporto di coppia.Secondo me si può essere amici senza attrazione da entrambe le parti e non solo tra etera e gay!Insomma..io non attraggo tutti e non sono attratta da tutti!E verso chi mi piace non riesco a far le stesse cose che farei con un amico,perchè mi piace,mi attrae e il mio pensiero sarebbe un altro. Le amicizie che poi si trasformano in altro hanno quasi sempre uno dei due che provava attrazione verso l'altro ma che ha sottaciuto,nascosto,represso per non rovinare l'amicizia,finchè non puoi più farlo e finchè anche l'altro non scopre di averla.A me non è successo,ripeto.Perchè in quei casi,rari,non eravam più amici.Non son più riuscita ad essere amica,sapendo di piacere.Come potevo raccontargli di me e del mio fidanzato ecc ecc se a lui piacevo?Sarebbe stato doloroso per lui,credo.
RispondiEliminaLo so.., come la pensi..Ele.. ^_^ ma per me e'stato cosi'.., tutti gli amici maschietti che ho avuto.., alla fine.., si son dichiarati .....ed io non provavo nulla, per me eran come fratelli!!
EliminaChe poi l'amicizia finisca.. bah..se la si vuol far finire.., forse si.....o forse no.., non lo so.., son confusa... ^_^
Pero'.., ecco .., io per ora non ci credo possa esistere SENZA qualcosa sotto,
ciauuzz
Eh Anna,se secondo te si può esser amici solo se uno dei due prova attrazione per l'altro,davvero non me lo spiego quel che è successo a me..Che ti devo dì,a te sò capitati tutti quelli che cercavano la tua amicizia nella speranza di e a me no.L'amicizia finisce perchè non è mai stata amicizia.Quando sei attratta fisicamente da un uomo non puoi essergli amica.Non nel senso che dò io al termine amicizia.Poi c'è il trombamico ma quella è un'altra storia..Quando si prova qualcosa di più di semplice amicizia,alla lunga non sopporti che il tuo amico o la tua amica stia con altri,che ti racconti come sta,che sta bene,e magari anche qualche peripezia di letto.Io,ho un limite al masochismo.Se mi piace qualcuno glielo faccio capire,glielo dico,e se non corrisponde,amen.Amici?No.perchè mi piace e non potrei mai essergli solo amica.PS: nel rapporto di coppia,per esempio,il partner non è un tuo amico(non è neppure nemico..)è il tuo partner,lo ami,lo vuoi,ma per lamentartene o per parlarne hai l'amica o l'amico.Per questo se ci si lascia,almeno per me,non si può rimanere amici.Specie se uno dei due prova ancora sentimenti.In merito al qualcosa sotto come base per l'amicizia,boh,dipende da cosa si intende per "amicizia".Un pò come quando ci si fa un amico per non sentirsi soli.Non è amicizia quella.E' ipocrisia egocentrica.Di amicizia non c'è nulla.
EliminaEle...., anch'io alla tua eta' ^_^ ero categorica , o bianco o nero.....o cosi'..o pomi'...( ma preferisco mutti...eehehheh ) e quante battaglie verbali , per sostenere quel che pensavo!! ma sai.., con l'andar del tempo.., capisci che esiston anche le sfumature.., a volte appena percettibili.., ma ci sono.
EliminaAnche sull'amicizia ed il suo concetto .., ero categorica..., ne abbiam parlato spesso....avevo dei valori.., dei canoni,...oltre quelli per me.., amico/a non eri! stop.!!
Poi.., con il tempo ho capito che quello era egoismo!
Pensare che TUTTI dovessero sottostare ai MIEI canoni di amicizia! ed io.. che so' ??? babbo natale??!! ^_^
Devi rispetta' anche gli altri...., quello che pensan loro , il LORO concetto di amicizia....e si viene incontro al'altro... perche' cosi' deve essere.
io concepisco l'amicizia nella piu' sincera lealta'.., io dico tutto..., ma l'altro /a puo' non sentirsi obbligato o puo' semplicemente tenere qualche segreto( o altro...mo' nn mi viene la parola) per se'...............ed allora visto che non mi dice tutto SECONDO i miei canoni di sincerita'....stop! lo elimino!
boh.....ora non mi va' di esser cosi.., perche' credo che da soli non si sta' poi tanto bene.....
Ele.., si cercan amici perche' ci si sente soli.., un po' come si cercan i compagni di vita, perche' da soli non si vuole stare, che c'entra.....io credo che l'essere umano non sia fatto per star solo in ogni senso.., e' nella nostra natura....che ci piaccia o no.
Poi.., per quel che riguarda i miei amici maschietti..., vabbe' eravam nella comitiva di allora,..amici lo eravamo.....facevamo tutto insieme, gite, cene, montagna..., per me.., ripeto..eran fratelli proprio....ma per loro.., io no...magari se ne saranno accorti col tempo.,che ne so.....ma succede...puo' succedere....magari i tuoi un pensierino l'avevan fatto....ma e' rimasto la'.., che ne sai?
Dici che non puoi esser amica di uno che ti attrae fisicamente..,ma gli amici ti capitan , Ele..mica te li "capi" come le lenticchie.......^_^ se ti dovesse capita' di conoscere uno bonazzo.....tu gli diresti : aua'.., con te nada amicizia perche' sei bonazzo e senno' poi finisce che mi piaci e poi troppo complicato.???????????
Questo di cui parlo....e' capitato di conoscerlo.., apprezzarlo, riderci insieme.., scambiarci confidenze, consigli.....e poi...........paff.........^_^
non l'ho scelto....e' successo.....
come io e te.., mica ci siam scelte?? e' ...successo...semplicemente ^_*
azz.., avro' scritto una mega rispostona
eeheheeheheh
Gli amici non si scelgono. Ma c'è chi lo fa eccome. A me spesso han scelto di proposito perchè facevo comodo e poi mi ha scaricato quando non servivo più. Donne ovviamente.Perchè in questo siam più maestre noi. Io non ho mai imposto il mio modo di vedere l'amicizia,ma sinceramente per me l'amico non è il surrogato di qualcosa che mi manca. L'amica o l'amico io non lo cerco solo quando mi sento sola o perchè sono sola. Siamo esseri sociali,ma non esseri ipocritamente sociali. E sarò anche giovane ma io non sono categorica. O bianco o nero.In certi casi,comunque lo sei anche tu.Io le sfumature le vedo e per questo dico che non in tutti i casi,come affermi tu, si può esser amici solo se uno dei due è attratto. E non son proprio il tipo che impone il proprio modo di vedere come giusto.Io esprimo il mio parere e se non piace amen. Non mi faccio più seghe mentali.Un amico che mi attrae lo cerco per "altro"non per essergli amica e magari confidente.Se mi capita un "bonazzo" che mi attrae mica ci sputo sopra. Ma non sono amica,sono altro.Sono una che lo vuole per altro e se lo fa "amico"in quel senso e per quello scopo. Ma non sono amica,sono una che aspira a qualcosa di più (ed p facile capirlo credo alla lunga).In merito ai modi di concepire le amicizie,ne abbiam parlato: io preferisco star sola piuttosto che esser chiamata solo per far compagnia all'altro,anche se sono antipatica o peggio.E idem il reciproco.Non chiamo qualcuno per farmi compagnia,posso farmi compagnia da me.Non sono così masochista da autofustigarmi chiamando qualcuno pur di non stare sola o accettando l'amicizia di chi mi usa,come quell'amica di cui ti ho detto,che non si risparmiava in apprezzamenti gentili nei miei confronti,mi usava solo quando tutti la lasciavano sola perchè era triste o era stata lasciata e quando era felice addio Elena.Eh no.Se a te piace questa amicizia io non ci sto.E non è questione di imporre il mio modo di concepire l'amicizia.Ma non abbassarmi ad essere usata.Sulla sincerità,sai come la penso.Io non ho mai preteso,mai che qualcuno si confidasse con me, mai. Mai preteso di sapere più di quel che una persona voleva dirmi.Io son sincera?Bene o male per me. Pretendo che l'altro sia sincero?no.Mi aspetto che non mi prenda in giro,che non si faccia gioco di me,ma non pretendo che mi apra il suo cuore o mi dica tutto di sè! Non sono il frate confessore. Io e te ci conosciamo da tre anni, quante cose sai di me e quante io di te? Se fai una lista scopri che a parlar son stata più io di te.E allora? Dovrei mollarti perchè so molte meno cose di te di quante tu ne sai di me? Le persone non te le scegli,all'inizio.Ma puoi sempre scegliere se accettarli o meno.Non siam obbligati in nulla.Eccezion fatta per i figli,quelli come Dio te li dà te li pigli. Il resto,si puà tranquillamente buttare tutto via.Se non ci piace,se fa male. PS: io ho come primo valore il rispetto dell'altro.Io ne dò e mi aspetto rispetto nei miei confronti,quando viene meno,non vedo perchè debba rimanere o continuare ad essere amica di una persona che non mi rispetta.Io non posso continuare a star accanto ad una persona che mi attrae facendo la muffa aspettando che questa persona cambi idea. Se lo fa bene,se mi considera solo un'amica e stop mentre io voglio altro,dovrei continuare a essergli solo amica??Perchè?Aspettando che??E se non succederà mai?E se si sposasse con altra?Che faccio?Ascolto pure le sue lagne,le sue avventure di letto e magari gli dò pure qualche consiglio su come ravvivare il rapporto?Se mi piace,mi riesce difficile. Se è un amico e solo quello,lo faccio.Come ho fatto.Perchè è solo un amico e non voglio altro. E' finita l'era della donna a credito di Fabio Volo..
EliminaAh,preciso.In merito al fatto che non si sceglie.A tutto c'è un limite. La vita non ti permette di scegliere quasi nulla. Verissimo.E ben venga. Alle volte ci regala soprese bellissime e inaspettate da cose che non avremmo scelto. Molto non è scelto. Ma può esser o meno accettato.E accettarlo vuol dire scegliere di accogliere.Anche la malattia non la scegli,ti capita.Dovrei per forza accettarla?Sì. perchè non posso evitarlo.Le persone moleste o un rapporto a senso unico che mi mette in sofferenza,che non mi apre a niente,posso rifiutarli anche se non ho scelto io che capitassero nella mia vita.Ps: tu puoi pensarla come vuoi,lo sai. Per me non esiste giusto o sbagliato.Stiam parlando di opinioni personali. Il giusto e lo sbagliato non c'è. Non va tutto come dico io,ma non va neppure tutto come dici tu.E questo esula dall'età.PS del Ps: Epitteto e Marco Aurelio dicevano che esistono due cose: le cose che dipendono da me e quelle che non dipendono da me.E ammonivano di curarsi solo delle ultime.La vita non mi dà scelta.Ma io posso scegliere di rifiutare o non accettare;-)
Elimina^_^ Ele., il mio post non era polemico sull'eta'..., o sul tuo modo di vedere le cose..., anzi.., tra le due la molto piu' saggia sei tu! ..e questo mi piace, mi piace confrontarmi con te, perche' mi arricchisco , e lo sai che non sviolino! ^_^
EliminaInfatti se non erro,...ho ribadito nello scrivere che io la penso cosi'.., in virtu' anche di cio' che mi e' successo...., ed in virtu' di cio' che mi e' successo e dai racconti di altre, ho concluso quel che ho concluso..., ma cio' che ho concluso.., non e' l'assoluto..., ovvio .....
Son stata tradita anc'io dalle amiche Ele...., te l'ho detto che ero per loro il Prozac.., l'antidepressivo naturale.., quella a cui confidare tutto.....e siccome non mi facevam mai parlare.......ho finito per parlar sempre meno di me...., ecco tutto.....
Si, possiam poi decidere se continuare o meno le cose...., anche se mi suona un po' programmato..ed io mi son ripromessa di non farlo piu'...., dopo anni di razionalizzazione di tutto...., pero' si...,posso decidere cosa fare poi, dopo che l'inaspettato ti capita......, se quell'inaspettato si rivela deleterio....
Per quel che riguarda lui..,il mio amico.., non sto' qui a spegare per bene cosa e' accaduto.., lo reputo troppo personale.., e non mi va.., rimango sul generico..., se non vi spiace ^_^
pero'..ecco.., li' hai ragione.., mi son detta.." che faccio ? aspetto? ed ho aspettato si.., ma poi......della serie " amavo il suo sorriso ma ho preferito il mio" ho smesso..., e sto pensando a me.., a guardarmi in giro.., conoscere nuova gente... ^_*
.............ma..con lui sara' quel che sara'...ecco....
ps nel film "Harry ti presento Sally" gli amici si mettevan insieme dopo anni ed anni passati con altri /e
siiiiiiiiiiiiiiii lo so che e' un film...ma .., la vita a volte.., e' meglio! ^_^
ottio.., son ottimista e c'ho pure la SPM!!!!
mi preoccupa la cosa!!
baci!
Comunque vada la cosa..., per me rimarra' l'incontro con lui..., le giornate passate insieme...., le risate.., la voglia di vicinanza , lo sfiorarsi....
Eliminatutto una magia! ^_^
e..............dopo tutto quel che mi e' successo , e' stata una magia nella magia!
amen
Oh..beh,ma mica lo programmi di lasciar perdere un amico..Non è che ci vai dritta dritta con quell'intenzione.Lo scegli,se lo scegli,in virtù di come si mette la cosa,cioè se uno è amico e basta mica lo molli.Se vuole altro,beh,puoi anche mollarlo o mollerà lui,prima o poi.Ma non lo programmi,come non programmi chi incontri e chi ti capita.Oh non devi neppure metterti a spiegare qui o nonsodove,cosa è successo:-)Decidere è diverso che scegliere.decidere implica ponderazione,valutazione ecc,la scelta può anche essere istintiva.Insomma uno non è che si mette a tavolino,però boh,cioè quando scopri che uno a te piace,penso che valuti,come hai fatto tu,se conviene aspettare o meno o aspettare cosa.E lo stesso,credo,capita a lui,se tu a lui interessi mentre lui a te no.Poi sai cosa?Cioè se entrambi hanno voglia di stare insieme,sfiorarsi,ecc, beh,non sono solo amici. Non sono neppure amanti,ma stanno flirtando,stanno provando a vivere qualcosa.Ma entrambi provano qualcosa di diverso dalla semplice amicizia.Voglio dire,per me l'amicizia non è sempre la fase pre-rapporto a due.Può essere come non può essere.Ma se entrambi partono da reciproca attrazione,piacere nello stare insieme,voglia di sfiorarsi..allora non sono amici,sono altro.Non so se capisci che intendo dire..Poi,ovvio,le nostre opinioni,quelle di tutti,le convinzioni,sono sempre un mix di esperienza vissuta ed educazione ecc.Questo è il bello:-)
EliminaE fai bene,uno vive quel che vive senza razionalizzare troppo...alla lunga poi lo fai,razionalizzare intendo,ma se tutti partissimo da quello staremmo freschi!!E comunque vada,è sempre meglio ricordar le cose belle.Oh..magia sì..ma mò non pensà che è una fortuna che passa 'na volta sola!!Eh!Per favore!!;-)PS: cavolicchi vedi?Tu pensi a quel film,io a "il matrimonio del mio migliore amico";-)PS del PS: aaaaaaaaaaahhhhhhhhhh smettila!!Io non sono saggia!! Lo sei più tu!C'hai l'età!ahahahahah.Scherzi a parte..io dico solo la mia,logorroicamente come sempre.Poi che vuoi farci?E' un difetto di non socratiani,esercitare il dialogo persuasivo(da non confondere con il dialogo manipolativo..)Baci!
Baci a te, .....^_^ mannaggia m'hai fatto commuove..........eh.., si vede che cio' l'eta'....
Elimina:-(
No no,non è l'età.è la spm! eheheheheheheh....PS: quanto a commozione non mi batte nessuno! Io e il mio papi apriamo i rubinetti per molto poco!;-)Ps: risparmia le lacrime per quando inviti Franco al ristorante...e saranno lacrime non di gioia..perchè arriverò lì e in barba al tuo boss figo,mi prenderò Franco! ahahahahahahahah Però se lo inviti,dimmelo!Cavolicchi,non fare come con Emilio!!Io lo adoro a cullù! (Emilio intendo..ma pure Franco)
Eliminaper me SI!
RispondiEliminasoprattutto perchè sono impegnata da mezza vita e qualunque uomo che si interfaccia con me sa che non gliela darò mai!!!!!
......cavoli.., si 1 tu proprio da mezza vita! ^_^
Eliminacon dispiacere del genere maschile....eeheheheeh , ma la tua felicita' viene prima!! ^_^
ps. mi son arenata dopo le prime tre pagine :-( sob.
perchè lo devi leggere con la macchina fotografica accanto!!!! e uscire e scattare!!!
EliminaOK!!! cherie.., provo cosi'!! ^_^ un giorno in spiaggia...e clik!! ^_*
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